Бандеровцы идут!!
25 февраля 2014
Хіба в колінах згинається людина?
Микола Куліш
Сегодня будет необычный пост, мало укладывающийся в рамки данного блога.
Тем не менее — я считаю своим долгом рассказать от себя о том, что происходит сейчас в Украине, у нас в Херсоне, о том, что я думаю о Евромайдане и самых последних событиях.
Пост предназначен в первую очередь для моих уважаемых читателей из России. Для тех, у кого недостаточно информации. Кто подвергается информационным атакам с российского телевидения.
Кроме того, среди читателей блога есть очень уважаемые мною люди. И мне хочется разъяснить им мою личную позицию.
Всем выйти из сумрака!
В Интернете я немножко «пряталась». Точнее — разделяла две свои жизни: реальную и виртуальную.
Но сейчас — не время прятаться за ником. Поэтому вкратце о себе:
Надежда Лях, 1968 г.р. По образованию — библиотекарь-библиограф высшей квалификации. Имею два красных диплома (училище и институт) советских времен.
Живу в Херсоне.
Пару лет работала главным библиографом Херсонской областной универсальной научной библиотеки.
Семья русскоязычная, достаточно интеллигентная (мама — тоже библиотекарь). У нас в семье главные ценности — это книги, творчество, Настоящая культура (не поп и не масс), саморазвитие, стремление делать что-то хорошее и полезное.
На украинском языке стала свободно разговаривать лет 12 назад.
Мне близки обе культуры — и русская, и украинская. И на книжных полках дома рядом стоят Пушкин и Кобзарь, Лермонтов и Леся, Толстой и Франко, Ефремов и Олесь Бердник.
А для моей взрослой дочери — два языка родные.
Что я читаю — можете сами увидеть. Больше читаю, конечно, на русском языке. Но очень люблю многие произведения украинской литературы.
Всё это я подробно описывала только для того, чтобы объяснить:
1) я ни в коем случае ни по каким параметрам не вписываюсь в понятие «бандеровка»;
2) всегда стараюсь анализировать ситуацию, происходящее, события (то есть меня нельзя отнести к «зазомбированным»);
3) всё больше и больше ощущаю себя «свідомою українкою» (сознательной украинкой).
С 1999 года — частный предприниматель. В принципе, из серии:
— Чем занимаешься?
— Предпринимаю попытки выжить в этой стране.
Если серьезно, то у меня маленькая фирмочка оперативной полиграфии, созданная с нуля, собственным горбом, потом и умом. Основное направление — печать книг небольшим тиражом. То есть не «купи-продай», а достаточно интеллектуальное занятие, близкое мне как библиотекарю.
Дела давно минувших дней…
Моя личная нелюбовь к Януковичу началась еще в далеком 2004 году. Тогда местные силовики ходили по фирмам и собирали дань.
э. Можно, я не буду говорить, сколько взяли с нас? Могу сказать, что, допустим, к нашим соседям (мы снимали офис в гостинице) приходили каждую неделю и забирали дневную выручку.
Этим ребятам в погонах было всё равно, к чему цепляться. У одних — цеплялись к одному. У других — к другому. … и т.д.
И так мы в 2004 году оказались на том давнишнем Майдане-2004. У нас, в Херсоне.
Все было похоже… Но не совсем так, как в 2013-2014 году.
После Майдана-2004 было определенное разочарование. да. было.
Тем не менее — в 2005-2010 году наша фирмочка работала, как заведенная. Мы развивались. Планы были на 4-6 месяцев вперед…
И если вернуться в 2004 год, зная всё, что будет потом, то я опять ходила бы на Майдан, чтобы отсрочить пришествие Яныка!!
Тем не менее… в 2010 году пришло оно —
Покращення!
Под лозунгом «Покращення вже сьогодні» (Улучшение уже сегодня) к власти пришел Янукович.
Для нас это покращення обернулось потерей офиса, налоговым кодексом, который просто задавил весь мелкий и средний бизнес, и прочими «прелестями». Налоги возросли, а доходы упали в несколько раз. И сейчас нам приходится думать не о развитии, а об элементарном выживании.
Кроме того, покращення ощутили много других слоёв населения: женщины предпенсионного возраста, афганцы и чернобыльцы, студенты, Киев (выборы в Киевсовет должны были быть еще весной 2013 года).
И вебмастера, которые не могут нормально вывести вебмани на карточку; и которые теряли свои сайты в результате того, что силовики разгромили сервера оппозиционных сил (кое-кто из читающих узнал свою историю)…
ну… перечислять все отрасли и слои населения, где сказалось «покращення», — можно ещё долго.
Для Януковича «покращилась» даже Конституция — причем неконституционным и незаконным способом.
Покращення он действительно сделал. Себе, Семье и клану.
При этом — самые выдающиеся «достижения» на этом пути верхушка Клана проделала за последний 2013 год.
Полный назад!
Но пока Янукович и Партия регионов двигали страну в сторону Европы, то мы ещё кое-как их терпели. Потому что была надежда. На реальное действительное изменение ситуации в лучшую сторону во всех сферах.
И совсем не потому, что мы против России. Или потому что хотим действительно присоединиться к Европейскому союзу. И даже не ради виз.
Нам в Украине нужны четкие и понятные правила игры. Нам нужен независимый суд. Нам нужна справедливость. Чтобы мы могли защищать свои права. Чтобы чиновники не воровали. Чтобы не было коррупции. Чтобы экономика и политика были прозрачными, поддающимися проверке.
Надо ли уточнять, что Янукович и Партия регионов не только не могут и не собираются дать народу это, но и действуют с точностью до наоборот!
И — удивительно! — но так получилось, что Европа для подписания соглашения об ассоциации требует от Украины точно того же.
Да, я читала соглашение об ассоциации! 150 страниц основного блока (без приложений).
Оказывается, это же программа для построения Идеальной Украины!
О_о
Там в каждом разделе: «прозрачность, проверяемость, контроль, подотчетность власти» — вау! Так нам же больше ничего не надо!
Давайте! Давайте подпишем это соглашение!!
Ведь по этому плану действительно можно строить хорошее общество, где удобно и комфортно будет всем гражданам. А не только чиновникам-коррупционерам и Семье.
А Россия от Украины ничего подобного НЕ требовала. Путин просто безо всяких условий дал некую сумму. Но ведь в результате — в стране реально ничего не поменяется: чиновники как воровали, так и будут продолжать воровать. Бандюки будут продолжать брать дань с предпринимателей. Клан будет жиреть. Народ — ждать покращення — очередной лапши на выборах от тех же рож.
А еще лично меня сильно пугает перспектива того, что силовики будут разгонять митинги и пикеты — как в братской стране. да.
Горіховий наш інтелект. Вибираємо тих самих і тих самих, а потім жахаємось — що це за чудовиська у нас при владі?
Ліна Костенко
Вот и получилось, что пока Янукович и Партия регионов (продолжая воровать и задуривать мозги массе) вели Украину в правильную сторону — то есть к подписанию ассоциации с Европой, то многие умные люди молчали и терпели, сцепив зубы.
А потом, когда внезапно власть поменяла курс и сказала: «Всё, мы уже не будем подписывать ассоциацию с Европой», то…
упс!
…Вот тут всё и случилось.
Началось с разгона студенческого митинга 30 ноября. И тогда страна ужаснулась не только жестокости, но и бессмысленности этой жестокости!
А дальше — всё пошло по нарастающей! До самых ужасных непоправимых трагедий!
Лично я несколько раз ходила на наш местный Евромайдан. Иногда — с родственниками. Иногда — сама.
О впечатлениях от этих митингов и шествий — можно рассказывать долго.
Вже почалось, мабуть, майбутнє.
Оце, либонь, вже почалось…
Ліна Костенко
Здесь упомяну только то, что среди митингующих я видела знакомых: нашу преподавательницу английского языка в училище культуры (она уже пенсионерка); местных общественных деятелей, которых знаю с 1990-х годов; местных предпринимателей; очень хорошую, продвинутую, сознательную молодежь… — вот такие террористы, экстремисты и бандеровцы, половина из которых плохо умеет говорить на мове.
А ещё (разрыв шаблона!) — незнакомых мне ультрасов. Которые действительно защищали наше шествие (ходу) от двух нападений титушек.
Надо упомянуть, что Майданы в Херсоне постоянно сопровождаются бибиканьем проезжающих машин. И это правда! Это не выдумка. Сигналят приблизительно половина водителей! Причем — на достаточно крутых машинах.
Поверьте мне на слово: у нас в Херсоне более-менее активно поддерживают Майдан не менее половины жителей. Причем — чем более культурный и развитый человек, чем он более социально активен, — тем он больше сторонник Евромайдана.
Это всё бандеровцы!
Несколько лет назад я поняла и осознала (усвідомила), что бандеровцы — это сотни тысяч людей. Это народ, который в течение нескольких десятилетий вёл партизанскую войну против захватчиков.
Вот только не надо говорить об «освобождении»!
Самое простое объяснение, почему народ считал советскую власть пришествием Антихриста — Советы уничтожали церкви и священников в местах, где батюшки были очень уважаемыми и культурными людьми, моральными авторитетами.
Тоже народ
Обычное возражение против Евромайдана:
«Но ведь Беркут и жители на востоке — тоже народ!»
Да, конечно!
И титушки, которые с битами бегают по городам и терроризируют народ, — тоже часть народа.
Но на Майданах создаётся новое качество народа — выделяется его активная часть. И появляется гражданское общество!
Так вот Беркут, титушки и множество несознательных личностей — это часть народа. Но НЕ часть гражданского общества.
И у нас есть уже чёткое различие.
А еще иногда люди голосовали за Януковича по следующим причинам: «патамушо он такой красивый мушчына!» (ну то есть замечательно выполняет функции портрета на стене); «за Янукевича» и даже «за Якубовича»…
Знаю одну умную, продвинутую преподавательницу в вузе, которая тоже голосовала за Партию регионов. Потому что вузу обещали повысить «рейтинг». Что должно сказаться на зарплате. Вот только потом вуз чуть не расформировали… — но это уже совсем другая история.
В противовес этой преподавательнице — вся кафедра украинского литературоведения того же вуза — поддерживает евроинтеграцию.
Журналисты, библиотекари, писатели и поэты, предприниматели…
Тут надо пояснить: Херсон достаточно небольшой город — 300 тысяч населения. И все активные люди — знают друг друга либо лично, либо через одного. Поэтому все знают, кто чем дышит, как и почему голосует…
Спаси и сохрани!
Чи нас господь почує усіх разом,
Коли так просить кожен про своє?
Ліна Костенко
Это ещё один потрясающий момент.
Я считаю себя агностиком. Не воцерковленная. Понимаю, что религия нужна для многих людей.
Низко кланяюсь в ноги иерархам разных церквей, которые стояли на Майданах всей страны.
Спасибо, глубокоуважаемые Владыки!
Сейчас каждый день, проходя мимо церкви, молюсь Богу за Украину!
Народ и политики
Народ уже не верит никаким политикам. Оппозиционным, в том числе, — и потому активно собирается влиять (и УЖЕ влияет) на политику в стране.
Демократія тим і добра, що при демократії не держава руйнує людину, а людина будує державу.
Ліна Костенко
Можно бесконечно ругать нашу слабую тройку лидеров, которые стоят на сцене Майдана (может быть, кто-то слышал о недовольстве)…
Но нельзя не признать несколько моментов:
1. Новая власть прислушивается к Майдану — то есть к гражданскому обществу. (В отличие от Клана, который вообще не умеет общаться с народом и никогда этого не делал!)
2. Соответственно — эту новую демократическую власть гражданское общество сможет контролировать. А эта власть, в общем-то и не против!
3. Вновь пришедшие демократы способны учиться.
4. Они уже повзрослели! Конечно, не так сильно, как Майдан и народ, который после такого количества смертей очень повзрослел и возмужал! Но тем не менее.
5. Демократы постараются подписать Соглашение об ассоциации. И тем самым — приблизят такие желанные и необходимые Справедливость, Прозрачность, Отчетность перед народом и т.п.
6. Сейчас они впряглись и пашут!! И это не из-за портфелей, уверяю вас. Они действительно взяли на себя ответственность вытянуть страну из пропасти. И гражданское общество в этом им — большая подмога и контроль!
Рада у нас сейчас работает в турбо-режиме!
7. И они тянут в правильном направлении! Более того — сейчас они иногда принимают какие-то вроде бы странные решения. Которые потом при ближайшем рассмотрении оказываются отличными и правильными!
8. Януковича никто не отстранял и не убирал. Он действительно самоустранился и убрался. Рада два дня старалась оставить ему возможности выполнить его часть соглашения — подписать закон о возвращении Конституции-2004 года. Но он — слился. Туда ему и дорога!
9. Совсем недавно (неделю назад) уровень доверия ко всем ветвям власти был на уровне минус 100.
Но с пятницы (после всего ужаса) Рада так взялась за работу, что уровень доверия к ней возрос… до 90 или даже 95%.
Мы обсуждаем между собой этот феномен — и удивляемся!
Конечно, не верим всему. И не доверяем полностью. И намерены контролировать и направлять!
Если раньше Рада делала 10% чего-то хорошего и полезного, а 90% — глупостей и гадостей… То сейчас ситуация поменялась точно наоборот: некоторые глупости они, конечно, до сих пор совершают. Но процент полезных действий — возрос в десятки раз. И скорость!
Так вот сейчас Украина находится в очень сложной ситуации, конечно.
Но быстро двигается в хорошем, правильном направлении.
Путь нам предстоит долгий и тяжелый.
Но самое страшное — позади.
Политика слишком важное дело, чтобы доверять ее политикам.
Шарль де Голль
Вот мы уже и не будем доверять политику и нашу страну политикам. И будем их контролировать. И у нас уже для этого есть методы и способы. И мы осознаём свою ответственность за страну и её будущее.
ну… на самом деле — я могу еще очень много всего рассказывать. Но и так пост получился очень длинный.
Майдан в России
Хто не жив посеред бурі,
Той ціни не знає силі,
Той не знає, як людині
Боротьба і праця милі.
Леся Українка
Возможен ли в России Майдан? — уверена, что нет.
По многим причинам:
Вывод из этой истории можно сделать ещё один:
Культура — это важно!
Народ, який тільки про хліб думає, тільки хліб і матиме.
Ірина Фаріон
Культурный код — это некая лакмусовая бумажка. Нельзя брать в президенты человека, который несколько раз во всеуслышанье называет Чехова «великим украинским поэтом». Ведь это доказывает, что он — с другой планеты, нежели нормальные люди.
P.S. А я сейчас тихо радуюсь, что у нас есть три экс-президента (пусть даже далеко не идеальных). Но Янукович сейчас не только не президент. Но даже не экс-президент!
Слава Україні! Героям слава!
Не забывайте подписываться на rss-ленту блога. Нажимайте на лайки. Веду блог Книжного гуру и ещё два десятка проектов в Сети. Читаю постоянно. Стараюсь выбирать Хорошие Книги. 
Рубрика: 
Метки: 
Если Майдан состоял из культурных людей, кто кидал в Беркут булыжники, или все же не совсем культурны?
Но Янукович подписал соглашение на переизбрание с европейцами, вам было лучше кровь пролить, чем подождать?
Уважаемая Наталья!
Беркут в тот момент был аватаром власти, Януковича, Захарченко, Азарова, Клюева…
И если бы на месте Беркута стояли эти личности, то я бы лично пошла их душить!
Даже не так. Если бы их привязать к столбам и каждый ненавидящий власть подошел бы и просто плюнул, то они бы утонули!
Насилие на Майдане — это лопнувший нарыв. Вот когда в организме болезнь и прорывает нарыв, — то это хорошо или плохо?
В соглашении между Януковичем и оппозицией (это было в четверг) был четко оговорен срок: 24 часа на принятие Радой возвращения Конституции 2004 года и на то, чтобы Янукович подписал это возвращение.
Рада выполнила свою часть соглашения. Это было непросто. Но они справились.
Но Янукович уже в этот момент — тупо смылся. Его двое суток не могли найти никто — ни Юрий Мирошниченко (представитель президента в Раде). Анна Герман по телефону сказала, что он в Харькове. А потом всё равно оправдывалась, что не имела к нему доступа. И ни на какие другие звонки он тем более не отвечал.
Но всё равно в субботу Рада принимает ещё одно постановление, в котором выписали очень-очень точно и четко, грамотно с юридической точки зрения, — чтобы Янукович (буде он объявится) всё-таки имел возможность подписать. И если бы он появился хотя бы в субботу или воскресенье и подписал, то возможно, он бы ещё оставался президентом. Вместо этого он…
слилсянеизвестно где был. И аж через неделю всплыл в Ростове-На-Дону на пресс-конференции.Это вообще не президент, который в самый критический момент просто тупо сбегает из администрации и даже из страны!!
Никому и в голову не могло прийти подобное!
Я описываю точную картину происходившего. Мы каждую минуту следили за тем, что происходит в Раде.
Только не могу описать всё напряжение тех дней.
Кстати, как только подписали возвращение к Конституции-2004, то всё напряжение спало. И после этого крови не было ни капли. Силовики ушли из правительственного квартала. И сразу наступил настоящий порядок и покой.
А снова напряжение появилось уже сейчас, — когда Путин ввёл войска в Крым. Это очень близко от Херсона. Мы — соседние области. Путь в Крым лежит только через Херсонскую область (ну и ещё по Керченской переправе). И над Херсоном видели несколько российских истребительных самолётов. Они тут точно не имеют права летать! Нам сейчас тут очень страшно, поверьте! Понятно, что это больше психологическое давление. Но поймите нас — мы сейчас спим по 4 часа в сутки. И каждое утро просыпаемся с мыслью: «Что там в Крыму? Куда бежать, спасаться? И как?»
И Россия для нас сейчас — агрессор и оккупант. увы.
Я сейчас провожу небольшой флеш-моб для россиян, комментирующих эту статью:
Знаете ли Вы, что по Конституции РФ источником власти в России есть народ? А президент — это чиновник, которого вы нанимаете на определенный срок для выполнения функций управления государством?
Я Вам даю выдержки эстонского сайта, российским Вы все равно не поверите:
21.02. Верховная Рада Украины, собравшаяся вечером в четверг на заседание с целью разрешить кризис, набрала кворум, несмотря на отказ фракции Партии регионов участвовать в заседании. Первым решением стало постановление о прекращении антитеррористической операции в стране и выводе войск на места постоянной дислокации (то есть главным образом из Киева).
Вскоре после голосования тройка лидеров украинской оппозиции отправилась на переговоры к президенту Януковичу. Там Кличко, Яценюк и Тягнибок присоединились к дискуссии с участием посредников — министров иностранных дел Германии, Франции и Польши.
Досрочные выборы президента Украины могут состояться в декабре 2014 года. Об этом сообщает ”Интерфакс” со ссылкой на Александра Ефремова, лидера фракции Партии регионов, пишет «Газета.ру».льши.
Верховная Рада Украины вечером в пятницу, 21 февраля, одобрила закон, предусматривающий возвращение к конституции 2004 года. Об этом сообщает «Украинская правда».
Президент Украины Виктор Янукович, а также лидеры оппозиции, Арсений Яценюк, Олег Тягнибок и Виталий Кличко подписали соглашение об урегулировании кризиса в Украине.
Его засвидетельствовали от Европейского Союза председатель МИД Германии Франк-Вальтер Штайнмайер, министр иностранных дел Польши Радослав Сикорский, а также Эрик Фурнье — руководитель департамента континентальной Европы МИД Франции.
22.02. В руководство МВД Украины будет включен представитель национал-радикального объединения ”Правый сектор”. Об этом, как передает ”Украинская правда”, заявил временный глава министерства, оппозиционер Арсен Аваков.
”Правый сектор” объединяет такие организации, как ”Тризуб”, ”Патриот Украины”, ”Белый молот” и УНА-УНСО. Представители ПС принимали участие в столкновениях с милицией в Киеве и захвате административных зданий в регионах Украины.
В конце января лидер ПС Дмитрий Ярош сообщил, что объединение берет на себя ответственность за ”революционный процесс” на Украине. Позднее радикалы объявили, что не сложат оружия и не освободят захваченные здания, пока президент Украины Виктор Янукович не уйдет в отставку.
При этом радикалы выражали также намерение прийти к власти. ”Наша цель — не только создание боевых отрядов. Нам за Украину нужно не только бороться, а Украиной еще и надо управлять”, — отмечал лидер киевской ячейки ПС Игорь Мазур.
В пятницу, 21 февраля, Верховная Рада, где оппозиция и солидарные с ней депутаты фактически сформировали новое парламентское большинство, проголосовала за отставку главы МВД Виталия Захарченко. Позднее депутаты проголосовали за назначение временного министра. Этот пост занял представитель оппозиционной ”Батькивщины” Арсен Аваков. По информации УНН, он уже уехал на совещание в министерство.
Украинская оппозиция с конца прошлого года проводила антиправительственные акции в Киеве и ряде других городов. После ожесточенных столкновений между оппозиционерами и сотрудниками силовых структур, в которых погибли десятки людей, и захвата ”майдановцами” административных зданий власти пошли на уступки. Было подписано соглашение, предусматривающее конституционную реформу и досрочные выборы. Вскоре после этого президент Виктор Янукович покинул Киев и направился в Харьков, где был организован съезд депутатов юго-востока Украины. Оппозиция на этом фоне объявила, что столица полностью находится под контролем ”майдановцев”.
Президент Украины Виктор Янукович отказался уйти в отставку со своего поста. Об этом, как сообщает УНИАН, заявила его советник Анна Герман. Происходящие в стране события президент назвал государственным переворотом. Президент записал видеообращение, которое будет опубликовано в интернете.
”Я делаю все, чтобы в стране не было крови. Сейчас ко мне идут сигналы о преследовании людей. Я пытаюсь защищать людей, которых преследуют на работе, по пути в школу, и пытаюсь не допустить дальнейшего кровопролития. Меня пытаются запугать и склонить к тому, чтобы я подал в отставку добровольно. Но я не собираюсь подавать в отставку”, — цитирует слова Януковича Герман.
Днем в субботу, выступая в Харькове в эфире украинского канала UBR, Янукович заявил, что намерен защищать граждан страны от ”бандитов” и сделает все, чтобы не допустить дальнейшего кровопролития.
Кто кого и для чего искал не понятно.
В Крыму, благодаря российским войскам спокойствие и порядок, если не будет провокаций со стороны Украины. Россияне как и Крымчане ждут референдум. Он все и покажет.
Уважаемая Наталья!
Вот тут полный текст соглашения между оппозицией и Януковичем
Первый пункт (цитирую):
После подписания этого соглашения Рада Конституцию вернула через несколько часов. И чтобы этот специальный закон был опубликован, то Янукович должен был СРАЗУ же подписать этот закон. Только в этом случае успели бы опубликовать в течение 48 часов. Вместо этого — Янык смылся.
И тогда Раде пришлось опять выкручиваться и принимать еще дополнительное постановление, которое дало бы Януковичу второй шанс подписать этот специальный закон о возвращении Конституции-2004. Более того. В этом постановлении было записано, что если соответствующее «визирование» Януковича появится на сайте Президента Украины, то это будет означать, что он таки подписал этот специальный закон. Но этого тоже не появилось.
Герман чуть позже (на следующей неделе) сказала, что у неё не было доступа к Януковичу. А Юрий Мирошниченко (представитель президента в Раде) с самого начала говорил, что он не может дозвониться до Януковича.
По поводу заявлений Дмитрия Яроша — не переживайте. В тот момент он сказал эту фразу потому, что это хотел услышать Майдан.
А на самом деле по Украине его поддерживает около 1 процента жителей. Есть уже социологические опросы.
Мало ли кто что заявляет?
Вот, например, я уже сделала заявление о плевках на Майдане на Януковича и Ко. И уверена, что сейчас меня в этом вопросе в Украине поддерживает 99,999999% жителей.
На самом деле, в эти же дни, скорее всего — в тот же день (или ночь) произошло еще одно очень важное событие. И именно это событие заставило Януковича сбежать. А совсем не заявления на Майдане.
А именно: 20 февраля Янукович поменял начальника Генштаба, главнокомандующего вооруженными силами. Был один, Замана, — стал другой — Юрий Ильин, послушный (и якобы даже с российским гражданством). Замана точно отказывался отправлять войска против народа на Майдане (поскольку это противоречит ВСЕМ законам, Конституции, уставу, и т.д.). Военные сразу сказали, что этот новый Юрий Ильин — велика падлюка (большая сволочь). И явно Янукович собирался с помощью Вооруженных сил зачистить Майдан «по-крупному» и дал приказ новому командующему Ильину. Ильин передает этот приказ ниже — подчиненным. Но эту команду генералы ниже рангом просто отказались выполнять. Потому что это явно преступный приказ. А преступные приказы Конституция предписывает НЕ выполнять.
И вот именно ЭТО стало последним толчком, который заставил Януковича сбежать. А совсем не Ярош и даже не молодой сотник, поставивший Януковичу ультиматум.
По поводу Крыма. Если блокирование воинских частей Украины и психологическое давление на солдат и офицеров, исполняющих свой долг, Вы называете «спокойствием и порядком», то… — я Вас с этим поздравляю!
Вы не представляете, в каком напряжении мы сейчас живём! Не дай Вам Бог пережить такое «спокойствие и порядок»!
На вопрос о Конституции РФ Вы так и не ответили.
В Раде зарегистрирован законопроект о курсе Украины на вступление в НАТО — это результат усердия новых властей. Ну, в общем они этого и добивались. Я уж не говорю про Губернаторов миллиардеров — нонсенс. Но вам видней.
Этого добился Путин!
Буквально еще пару месяцев назад для нас (типичных пост-советских жителей) НАТО было страшной пугалкой.
А сегодня мы ждем этот натовский авианосец — буквально как освободителей от агрессии фашистской России!
И олигархи попали на посты губернаторов — тоже попали благодаря Путину.
Спасибо ему огромное!! Так и передайте!
Это вы своим майдановцам спасибо за Крым передайте. Желаю удачи с олигархами.
Наталья, если бы Россия не влезла с поддержкой сепаратистов и марионеточным Гоблином-Аксёновым, то в Крыму уже было бы спокойствие — так же, как и в Киеве.
«Гоблин» в предыдущем предложении — не оскорбление. А его кликуха в бандитские 90-е.
а это мирные украинцы?
Нет, конечно. Это не очень мирные украинцы. Но уверена — подобные выступления есть и в России. Только о них предпочитают умалчивать, не показывать.
А уж сторонники этого точно есть.
Давайте сейчас ещё залезем в историю. Начнем эдак… с Екатерины 2 или с Петра 1… ненуашо?
Тем не менее — это не мы лезем в Россию с указаниями, кого разгонять, а кого созывать на митинги. И какие митинги мирные, а какие — страшные.
Я рассказываю о том, что происходит непосредственно у нас, в Херсоне. А Вы… вроде бы я на русском языке говорю, а Вы — не понимаете.
Любите русскую литературу?
ДОСТОЕВСКИЙ. «ДНЕВНИК ПИСАТЕЛЯ» СЕНТЯБРЬ — ДЕКАБРЬ 1877 ГОДА «… По внутреннему убеждению моему, самому полному и непреодолимому, – не будет у России, и никогда ещё не было, таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена – чуть только их Россия освободит, а Европа согласится признать их освобождёнными! И пусть не возражают мне, не оспаривают, не кричат на меня, что я преувеличиваю и что я ненавистник славян! Я, напротив, очень люблю славян, но я и защищаться не буду, потому что знаю, что всё точно так именно сбудется, как я говорю, и не по низкому, неблагодарному, будто бы, характеру славян, совсем нет, – у них характер в этом смысле, как у всех, — а именно потому, что такие вещи на свете иначе и происходить не могут. Начнут же они, по освобождении, свою новую жизнь, повторяю, именно с того, что выпросят себе у Европы, Англии и Германии, например, ручательство и покровительство их свободе, и хоть в концерте европейских держав будет и Россия, но они именно в защиту от России это и сделают. Начнут они непременно с того, что внутри себя, если не прямо вслух, объявят себе и убедят себя в том, что России они не обязаны ни малейшей благодарностью, напротив, что от властолюбия России они едва спаслись при заключении мира вмешательством европейского концерта, а не вмешайся Европа, так Россия поглотила бы их тотчас же, «имея в виду расширение границ и основание великой Всеславянской империи на порабощении славян жадному, хитрому и варварскому великорусскому племени». Может быть, целое столетие, или ещё более, они будут беспрерывно трепетать за свою свободу и бояться властолюбия России; они будут заискивать перед европейскими государствами, будут клеветать на Россию, сплетничать на неё и интриговать против неё. О, я не говорю про отдельные лица: будут такие, которые поймут, что значило, и значит и будет значить Россия для них всегда. Но люди эти, особенно вначале, явятся в таком жалком меньшинстве, что будут подвергаться насмешкам, ненависти и даже политическому гонению. Особенно приятно будет для освобожденных славян высказывать и трубить на весь свет, что они племена образованные, способные к самой высшей европейской культуре, тогда как Россия – страна варварская, мрачный северный колосс, даже не чистой славянской крови, гонитель и ненавистник европейской цивилизации. У них, конечно, явятся с самого начала конституционное управление, парламенты, ответственные министры, ораторы, речи. Их будет это чрезвычайно утешать и восхищать. Они будут в упоении, читая о себе в парижских и лондонских газетах телеграммы, извещающие весь мир, что после долгой парламентской бури пало наконец министерство в (…страну по вкусу… ) и составилось новое, из либерального большинства и что какой-нибудь из них (… фамилию по вкусу..) согласился наконец принять портфель президента Совета министров. России надо серьёзно приготовиться к тому, что все эти освобождённые славяне с упоением ринутся в Европу, до потери личности своей заразятся европейскими формами, политическими и социальными, таким образом должны будут пережить целый и длинный период европеизма прежде, чем постигнуть хоть что-нибудь в своем славянском значении и в своём особом славянском призвании в среде человечества. Между собой эти землицы будут вечно ссориться, вечно друг другу завидовать и друг против друга интриговать. Разумеется, в минуту какой-нибудь серьёзной беды они все непременно обратятся к России за помощью. Как ни будут они ненавистничать, сплетничать и клеветать на нас Европе, заигрывая с нею и уверяя её в любви, но чувствовать-то они всегда будут инстинктивно (конечно, в минуту беды, а не раньше), что Европа естественный враг их единству, была им и всегда останется, а что если они существуют на свете, то, конечно, потому, что стоит огромный магнит — Россия, которая неодолимо притягивает их всех к себе и тем сдерживает их целость и единство…»
Вчера на «Свободе слова» у Савика Шустера один Свободовец (даже не знаю его фамилии — он не особо из известных, да Вам ничего и не скажет его фамилия) сказал:
— Есть два вида национализма. Один вид: «Это земля наших отцов!». А второй вид: «Это земля наших детей!».
Ну так вот, судя по происходящему сейчас на юге Украины очень похоже, что эта земля уже не будет землей наших детей. 🙁
Нам просто не дадут.
А Вы мне — про Достоевского. А я Вам о том, что при всей моей любви к русской культуре и литературе, при уважении к Достоевскому… — я не знаю, что со мной будет буквально через неделю.
Так что — спасибо Вам за внимание. Но Вы, похоже, не понимаете, кто правит сейчас Россией и что он несет народам.
И… если тут не будут появляться записи, а афоризмы на сайте афоризмов, то… — думаю, дальше объяснять не надо.
Но пока мы ещё общаемся… Я в третий раз спрашиваю о Конституции РФ.
Почему Вы не хотите ответить на такой простой вопрос? Разве это сложно?
Или у Вас блок какой-то в голове стоит, что у Вас даже язык не поворачивается ответить на такой «шокирующий» вопрос? Или мозг отказывается переваривать столь «новую» концепцию?..
Ей-Богу еле осилила!. В этом очень эмоциональном и политически бестолковом писательском экзерсисе не нашла ничего конкретного, кроме эмоциональных обобщений по типу: все кошки — серы, а все мужики — козлы. Северная Корея тоже чувствует себя великой, а люди ее самыми счастливыми согласно последнему распоряжению Ким Чен Ына со товарищи. Возможно они, как и россияне, считают, что все им завидуют и мечтают оскорбить. Никого не хочу обидеть, тем более, что ближе России до недавнего времени у нас никого не было. Но! Неужели вы всерьез думаете, что вы — цвет Земли? Неужели мнение других стран и международных сообществ вам по барабану только потому, что вы — Россия? А Россия — это что??? Разве не одна из стран нашего земного шара? На каком основании вы — всегда правы? Одумайтесь, вы разве не должны быть заодно с цивизацией и перестать страдать геополитическим нарциссизмом во главе со странным ботоксным клоуном?
не надо уже раздраженно спрашивать в третий раз. все понятно. Наташа вас пригвоздила достоевским.
Уважаемый Алекс, я очень рада за Вас, что Вам всё понятно. Вероятно, Вам в Красноярске — точно виднее. Всё.
«Раздраженно? В третий раз? Пригвоздила?» — Вы о чём?
Алекс! Посмотрите вот это очень позитивное видео.
Автомайдан Южного региона: Херсон, Николаев, Одесса.
Посмотрите на светлые лица людей.
Это бандеровцы, по-Вашему?
Это взрослые, самодостаточные, разумные, думающие люди, жители юга Украины. Разговаривающие на двух языках. Достигшие определенных результатов в этой жизни.
И они выражают свои взгляды.
ПАТРИОТЫ Украины.
Поймите происходящее правильно: эти люди сами собираются и организовываются. Через социальные сети.
Вот и доказывайте ИМ что-нибудь! О том, как им надо воспринимать нынешние действия Путина против Украины.
Думаете, они Достоевского и Толстого не читали? Думаете, они против русского языка и культуры?!
Тогда Вы ничего не понимаете о процессах, происходящих не только в Украине, но и в головах думающих взрослых украинцев.
Алекс, а хотите я Вас завалю цитатами великих РУССКИХ писателей о русском характере и сути великорусского шовинизма?
Почему вы Россию фашистской называете? Она никогда фашистской не была и не будет!
Уважаемая Елена!
Самый простой ответ — вот:
Надежда, держитесь!
Меня всегда восхищали украинцы своей хозяйственностью — в смысле создания своего личного крепкого хозяйства. Ведь начинается все в первую очередь со своего дома. Вот у нас перед выступлением президента самый интересующий вопрос — увеличение зряплат… Не развитие дорог, ни даже коррупция… Все привыкли ждать, когда все в рот свалится. (И все таки, надеюсь, и у нас не все, просто те, кто дело делает, в интернете не торчит 🙂
Ах, если бы у вас все получилось! Не в смысле сломяголовуналюбыхусловияхвевросоюз, а чтобы реально — не было коррупции, была прозрачная политика, независимый суд, и все то, что вы перечисляли.
Поэтому не слушайте завистников, я надеюсь, что все у вас будет хорошо!
Уважаемая Елена!
Спасибо Вам за поддержку.
И хорошо, что Вы понимаете, зачем мы хотим подписать ассоциацию с Евросоюзом.
Причем на самом деле — ассоциация и членство в Евросоюзе — это две большие разницы.
Лично я против вступления в Евросоюз в качестве члена. И сейчас речь об этом не идет. И… еще несколько лет мы точно не будем вступать в Евросоз как члены. Элементарно на пальцах: пока мы подписываем разные «степени» и формы ассоциации с ЕС (политическую, экономическую…). Но у нас всё еще гривна. А не евро. А евро будет только тогда, когда вступим в Евросоюз как члены, если вообще когда-нибудь вступим.
Да потому,что Россия состоялась как ГОСУДАРСТВО и сформировала мощную современную АРМИЮ! Чего про Украину сказать НЕЛЬЗЯ и события 2014г. это доказали!!!
Николай, да!! Точно. Вы совершенно правы.
Действительно. На том основании, что Германия в 1941 году состоялась как государство и сформировала мощную современную армию, она имела полное право напасть на СССР!
Надежда, начав читать вашу статью и увидев приведенные доказательства, что вы — не бандеровка, надеялся на объективный взгляд, что называется «из центра событий». Но увидев коллаборационистский лозунг (не буду воспроизводить, сами знаете) в завершении вашего опуса, я очень сильно удивился. Ну, не очень сильно, вы к этому готовили на протяжении всей статьи, по сути. Так что — не шок. Размести вы доказательства своей «небандеровственности» и фашисткий лозунг друг за другом (хоть демотиватор делай, ей-богу…), я бы хоть посмеялся и дальше читать не стал.
По поводу того, что вам сейчас страшно жить. Я искренне сочувствую народу Украины — тем, кто оказался в такой ситуации, особенно — жителям Херсона. Но вот конкретно вам, Надежда, хочу задать вопрос: «Лично вы — чего ожидали?» Что под девизом УПА к власти придут демократы и у вас сразу настанет сытая и безопасная Европа? Ах, да, вы же так и называете их: «Демократы»… Это, наверное, такие же демократы, как те, которые творили зверства над собственным народом в Великую Отечественную — такие зверства, от которых в шоке были даже видавшие виды немецко-фашистские офицеры. Даже для них это был мозговыносящий феномен.
Вы утверждаете, что вы — не «зомби». И при этом используете фашистский девиз в конце опуса. То есть, вы отдаете себе отчет о происхождении девиза? И о деяниях тех, кто под ним творил свои мерзкие дела? В таком случае, Надежда, вы — бандеровка. Не по происхождению, так по духу. Осталось еще руку в салюте выкинуть, как ваши галичане. В таком случае ваши потуги обвинить Россию в фашизме просто смешны. Ситуация, когда фашист перекладывает с больной головы на здоровую свою мерзкую сущность — классика. Или просто та самая черная неблагодарность, помноженная на слепоту, однобокие трактовки и популистские лозунги для быдла.
Если вы, напротив, утверждаете, что вы — не бандеровка, значит вы — зомби. Ибо в таком случае бездумно употребляете лозунг, используемый фашистами, и специально для быдла позиционируемый в качестве прославляющего Украину (хотя он совсем не о том).
Также, с вашего позволения, хотел бы выразить свое мнение о «прозрачности», которую вам обещали европейские политические импотенты. Да, говорить и поливать сиропом они умеют. В итоге у вас будет «процветающая европа» по, скажем, болгарскому варианту. Или вы по-германскому хотите? Но включите вашу тягу к анализу и подумайте, неужели старой и сытой Европе просто так захотелось пригреть, приласкать и накормить Украину, избавить ее от Януковича и его клана, сделать народ полноценными европейцами? Просто райский подарок, неожиданно проснувшийся у исторического врага альтруизм к восточно-славянскому народу, правда?
Я не оправдываю Януковича и его «свиту». Но вы заблуждаетесь, когда говорите, что к власти пришли необходимые Украине люди. Вам не станет лучше, чем при Януковиче.
Нет, я очень даже искренне хочу, чтобы Украина стала государством, в котором процветают гражданские свободы, честный и не замордованный малый и средний бизнес. Это естественное желание братского народа. Но мне горько, когда я понимаю, как сильно вас ввели в заблуждение. В связи со сказанным в данном абзаце, считаю бессмысленным ответ на ваш флешмоб-вопрос, призванный, как я понимаю, доказать превосходство политического самосознания украинского народа над самосознанием русского.
Все вышеизложенное — исключительно и лично мое мнение.
Уважаемый Виталий, меня всегда умиляют комментарии россиян (например, из славного города N.), которые пытаются нам растолковать, что и как у нас происходит, хотя знают о наших событиях только то, что им показывают по ТВ. Это приблизительно то, как я стала бы Вас упрекать в том, что в N-е гостиница «Пристань» находится очень далеко не только от пристани, но и вообще от реки. 😉
И наоборот — я очень уважаю россиян, которые спрашивают: «Что у вас там происходит? Правда то, что нам рассказывают по ТВ?» — после пары моих аргументов — понимающе соглашаются: «Угу. Я так и думал, что нам показывают не всё».
Так вот мой пост предназначен не для первой категории россиян, а для второй.
Если хотите знать, что я жду от нынешней власти… — всего лишь одного: честных выборов президента и Верховной Рады.
Причем я уверена, что предстоящие выборы будут честными настолько, насколько это вообще возможно в условиях сепаратистских игрищ. И выборы были бы вполне честными в спокойных обычных условиях. Доказательство: предыдущие выборы, которые проводила команда «демократов», были честными. Ведь если бы предыдущие выборы (2010 года) были нечестными, то в них победил бы Ющенко или Тимошенко. А не Янукович.
Несмотря на все сложности в экономике, новая демократическая власть уже исправила и продолжает исправлять многое из «покращеного» предыдущей властью. Я могу приводить конкретные примеры. Они касаются именно мелкого и среднего бизнеса; вебмастеров.
Я нигде не говорила, что к власти пришли нужные Украине люди. Я только говорила о том, что сейчас эта власть довольно много делает для народа. В отличие от предыдущей власти. Но у меня есть политические предпочтения и кандидат, за которого я буду голосовать на предстоящих выборах. Его фамилия Вам, скорее всего, ничего не скажет. Поэтому я не буду называть. Он сейчас не при власти.
Зря Вы занимаетесь угадыванием цели флешмоба. Это бессмысленно. Он имеет совершенно другую цель.
Если хотите продолжать дискуссию, то сначала ответьте на вопрос флешмоба. Без ответа — я Ваши дальнейшие комменты буду просто вытирать. Так что не обижайтесь.
Надежда, я заметил, что вы очень любите заниматься распространением информации о пользователях вашего сайта. Если бы помимо IP при комментировании каким-то образом передавались еще и паспортные данные, не сомневаюсь, что вы и их с удовольствием бы выставили на всеобщее обозрение. Чтобы такие действия с вашей стороны не были столь неэтичными, мой вам скромный совет: порекомендуйте вашим читателям комментировать через прокси (ведь IP — скрытое поле, и у него нет пометки «не публикуется», правда?).
Теперь ответ на ваш флешмоб-вопрос: да.
По поводу зомбирования ТВ: помимо него есть интернет, есть блоги и твиттер-ленты простых жителей Украины.
По поводу честных выборов: у вас в системе ценностей существуют «почти честные» выборы? Или выборы, когда несогласных, как выразилась Татьяна, «мочат»? В том числе и политических оппонентов, хоть сколько-нибудь имеющих авторитет среди этих людей. Ведь в таких условиях у нынешней власти (да и вообще ни у какой) честных выборов априори быть не может.
Опять же по поводу зомбирования: нам врут про притеснение русскоязычного населения? Про унижения в связи с притеснением русского языка?
Нам врут про насаждение нацистской идеологии, принуждение к почитанию бандеры и прочих «героев»?
Нам врут про унизительную, как минимум, для населения восточной части Украины отмену празднования дня Победы 9 мая?
Нам врут, что именно из-за всего этого Восток и Юго-Восток Украины, терпевший до поры до времени, взбунтовались?
И что именно из-за этого население этих областей объявили «террористами», «сепаратистами» и «бандитами»?
Нам врут про применение боевой техники против города (Славянск), где проживает более 100 тысяч жителей?
Нам врут, что украинские военные отказываются нападать на город, на свой народ (при этом нападения все-равно ведутся: кто же, получается, нападает)? Нам врут, что военные подразделения укомплектовываются отморозками из «правого сектора» и Ко, чтобы военные были вынуждены стрелять по народу?
Если врут, то как же все обстоит на самом деле?
И еще — нам врут, что в связи с кредитом МВФ населению Украины грозит сокращение социальных гарантий (что касается не только пенсий для «бабушек, ностальгирующих по совку», но и прожиточного минимума вообще, а также обеспечения науки, образования, медицины, сельского хозяйства)? Да, «ХУтин» на этом фоне действительно выглядит душителем…
Да, я согласен, с политическим курсом — это вам решать. Я вовсе и не собирался ничего вам растолковывать, только высказался по поводу проблем, которые близки и России. Если вы заметили — там больше вопросов, пусть даже, по большей части, риторических.
Я переношу комментарий Вам вниз. Потому что тут уже неудобно отвечать.
Подписываюсь под всеми словами Надежды. Я совершенно не знала ее позицию, но, как оказалось, она полностью совпадает с моей. Антимайдановцами, на мой взгляд в Украине являются по таким причинам: !) Никогда не знали истории и не интересовались ею, знают три зомбо-слова: бЭндеровцы, гей-европа, америкосы. По этим словам легко вычленить носителей быдло-менталитета. 2) Бабушки-пенсионерки, ностальгирующие по совку и телесериалам типа «Любовная любовь». Им философия: дожить бы спокойно, на наш век должно хватить. 3) Уголовники, наемники, титушки, страдающие отсутствием денег и переизбытком адреналина, желают поиграть в «войнушку», якобы наследуют великие ценности боевого прошлого России… 4) Тупо «сосуны» денег: им все равно какая власть и чем это грозит — главное, чтобы зарплата/пенсия чуть выросла. Вот и все. Все просто. И только те, кто смотрит в перспективу развития и вхождения в цивилизованный мир, рассуждают по-другому. Вот их и мочат в восточных областях нашей Украины. Хорошо, что таких людей сейчас все больше, а ХУтин наконец-то показал всему миру свое лицо лицемера и захватчика.
Татьяна, спасибо за поддержку! 😉
Разом — до перемоги! 😉
Татьяна, а на мой взгляд, правосеками и ядром майдана в Украине являются по таким причинам: !) Никогда не знали истории и используют при своей самоидентификации только байки косноязычных проповедников от нацизма (история — вообще та еще проститутка, кто победил — тот и добро в учебниках истории; а судить нужно по делам). 2) Внуки тех, кто кооперировался с нацистами вермахта и устраивал резню в отношении родителей бабушек-пенсионерок, ностальгирующих по совку (и их самих). 3) Уголовники, наемники, титушки, страдающие отсутствием денег и переизбытком адреналина, желают поиграть в “войнушку”, якобы наследуют великие ценности прошлого Украины. 4) А их спонсорами — тупо продажные олигархи (беда и России), которых подергивают «америкосы» за, пардон, яички в виде счетов в западных банках.
Да, сейчас на примере методов подавления Востока очень заметна готовность вхождения Украины в цивилизованный мир.
И подскажите, пожалуйста, на примере чего «ХУтин» все время прятал свое лицо захватчика, а сейчас вдруг его показал?
У Вас полная каша в голове.
Уголовники, наемники и титушки — как раз изобретение Антимайдана. Находились в Мариинском парке, возле Верховной ради и действовали против Майдана.
Я говорил про ядро. Считаете, что весь майдан — ядро — заблуждайтесь и дальше.
Я отредактировала, спрятала название Вашего города. Хотя не понимаю, почему Вас это так оскорбило. Я смотрю на город комментатора для того, чтобы приводить понятный, близкий ему пример. Не более того.
Вы так много знаете обо мне — имя, фамилию, город, род занятий, образование, места работы… Я знаю о Вас только имя и город проживания.
Тем не менее — извините, что так коварно раскрыла Ваше инкогнито.
И в дальнейшем приняла к сведению, что некоторым комментаторам не нравится, когда открыто называют город их проживания. Буду «прятать».
В таком случае, разъясните Вашему высокопоставленному чиновнику, который у Вас (народа России) на службе, что вмешиваться в дела другого независимого государства — неэтично, очень плохо и чревато всякими неприятностями!
И хорошенько продумайте следующие свои реплики, потому что у меня есть продолжение флеш-моба — для продвинутых россиян. 😉
Я Вас умоляю! Посмотрите на свои выборы. угу.
Я сравниваю наши выборы с европейской планкой демократии. И потому называю их «почти честными».
А если сравнивать их с выборами в ранее-братской стране, то наши выборы — это образец демократии!
ДА, ВАМ ВРУТ!
Вот, как унижают и притесняют русский язык на Юго-Востоке Украины. В частности, в моём родном Херсоне.
ИДИТЕ И ПОСМОТРИТЕ — это же просто ужас, шок!
А ещё… сходите на любую группу ВКонтакте или в Фейсбуке. Например, «Типичный Херсон». Вначале посмотрите, на каком языке пишут люди. Посмотрите, сколько там патриотических материалов. И спросите: как в Херсоне притесняют русскоязычное население?
Заранее предупреждаю: берегите уши! 🙂
Очень Вас прошу: сделайте это! Ведь таки надо разбивать ложь, которой пичкают россиян зомбо-СМИ!
Ну Вы же вроде бы стараетесь разобраться в происходящем, получить объективную информацию, да?
Вы с ума сошли?! Насаждают нацистскую идеологию?
А про главного патриота — жидобандеровца КоломЫйского Вы слышали?
А ну быстро встали и начали почитать… э… кого там? — ах да! Бандеру и прочих героев!!
Тоже спросите в «Типичном Херсоне», как их принуждают к почитанию…
По поводу Бандеры давайте я Вам скажу вот такое.
Вы, конечно, слышали, что у нас совсем недавно случились трагедии в Одессе и Мариуполе. Условия: информационное общество. Большое количество людей участвовало, т.е. множество очевидцев. Куча мобилок, фотоаппаратов, видеосъёмки. Даже стримы в прямом эфире.
Но на следующий же день — полная неразбериха с тем, кто виноват, кто что сделал, чья провокация, кто такие красноповязочники, откуда взялись эти люди в Мариуполе…
А теперь перенесите эту же ситуацию на 70-80 лет назад: нет фотоаппаратов, видео, информация передаётся либо через газеты и радио, либо из уст в уста.
Как можно было разбираться в том, что тогда происходило и кто в чем виноват?
И не надо говорить об архивах! Потому что неизвестно, что через пару недель или месяцев будет записано в архивах по поводу одесского Дома профсоюзов и бойни в Мариуполе.
Конечно, врут. Праздновали и отмечали везде. И везде низко кланялись ветеранам.
9 мая моя мама ходила на концерт песен военных лет. Ветеранам вход был бесплатный.
Не примешивайте мой патриотичный ЮГ к двум временно помешавшимся областям на востоке.
Уверяю Вас: там обстановка с языком точно такая же, как и на юге. Так что они в защите языка тоже не нуждаются.
И они взбунтовались совершенно не потому. А потому, что они остались без «царя» — как потерявшиеся дети бьются в истерике. А «некто злонамеренный» еще и подливает масло в огонь, вместо того, чтобы помочь успокоить ребёнка.
Террористы — это те, кто с оружием в руках захватывают административные здания. Причем, некоторые из них используют странное слово «поребрик».
Сепаратисты — это те, кто сбрасывают украинские флаги с админзданий и устанавливают трёхцветные аквафрешные флаги, при этом жестоко избивая милиционеров, которые защищают украинский флаг.
Бандиты… — думаю, тоже понятно.
Боевая техника — заехала, покаталась… и выехала из города.
Бои идут на блок-постах, на Карачуне, на аэродромах, под воинскими частями и т.д.
Вам напомнить, что было с Грозным? Или как сейчас проходят КТО в Дагестане?
А из Славянска люди бегут — от этих бандюков, которые строят из себя «народного мэра и Ко». И множество людей в Славянске умоляют, чтобы армия пришла и как следует зачистила бандюков. Могу приводить инсайд-ссылки.
Может быть, Вам рассказать, как погиб 20-летний солдат под Славянском, защитивший семерых товарищей. При этом в него стреляли из-за спин тех самых «мирных жителей».
А ещё мне хочется спросить: как Вы думаете, откуда у «ополченцев» внезапно взялось столько всякого оружия? — автоматы, гранатометы, минометы, ПТУРы, Фаготы (и другие страшные слова, которые раньше я даже не слышала!)
Мне почему-то кажется, что у нас проходит самая мирная и тихая антитеррористическая операция в мире. Особенно — из масштабных.
По поводу применения армии против «своего народа».
В Конституции Украины есть замечательная статья 17. Она гласит:
Понимаете? Народ Украины тоже обязан защищать суверенитет и территориальную целостность Украины. А если кто-то покушается на территориальную целостность Украины, — то он нарушает законодательство, Конституцию и — следовательно — должен быть наказан. Неважно, какого он возраста, пола и есть ли у него в руках оружие.
Давайте Вы не будете рассказывать ВСЕ байки, состряпанные в киселёв-агентстве, а?
Надежда, отлично отредактировали, особенно если учесть, что под разгадку получившегося ребуса подходит только один город России (из более-менее крупных).
«В таком случае, разъясните Вашему высокопоставленному чиновнику, который у Вас (народа России) на службе, что вмешиваться в дела другого независимого государства – неэтично, очень плохо и чревато всякими неприятностями!» — объясните это вашим западным «партнерам» для начала (хотя, смею предположить, что вы будете обвинять меня в быдловстве и говорить, что на самом деле все решает народ Украины).
«Захист суверенітету і територіальної цілісності України, забезпечення її економічної та інформаційної безпеки є найважливішими функціями держави, справою всього Українського народу.» — я не знаю Конституцию Украины, но знаю Конституцию России. У нас есть статья, в которой говорится, что никто не может присваивать власть. А у вас?
Можете говорить мне, что ваши нынешние правители пришли к власти на волне народной воли, но ничем иным, как вооруженным захватом власти, это не назовешь. И вот это — не террористы?
И у вас в Конституции ничего нет по поводу права на самоопределение народа?
Под «насаждением нацистской идеологии» я имею в виду одурманивание ею молодежи. А как прикажете называть использование символики подразделений СС, руки, воздетые в нацистском салюте на массовых акциях, мерзкие лозунги, у которых подменена история (ведь по смыслу они нисколько не мерзкие, но подоплека — скрыта или переврана). Эта пакость, получив такую поддержку от ваших новых правителей, в среде молодежи разрастется до неконтролируемых размеров, тем более динамика налицо.
У вас фашисты в Правительстве, и вы не видите насаждения этой заразы?! Они контактируют с фашистскими организациями в Европе. Призывают сражаться против евреев, немцев, «русских свиней». Вы все еще не видите фашизма? Не видите притеснения? Ну, закрывайте глаза дальше.
Коломойскому, будь он хоть трижды потомок жертв холокоста, выгоднее, чтобы не пострадал золотой телец. А методы, с помощью которых он это обеспечивает, ему, видимо, до одного места.
День Победы — это парад (традиция такая). 9 мая в Киеве — столице Украины — парад отменили. Объяснили это угрозой провокаций. Хотя могли обеспечить безопасность мероприятий, если бы захотели. Восток и Юго-Восток праздновали на свой страх и риск, в Мариуполе убиты люди. Я даже не сомневаюсь, что в любом случае, эти злодеяния оправдают тем, что они были сепаратистами и террористами.
«А теперь перенесите эту же ситуацию на 70-80 лет назад: нет фотоаппаратов, видео, информация передаётся либо через газеты и радио, либо из уст в уста.» Т.е. вы хотите сказать, что раз нет прямых доказательств (в формате видео, стримов и т.п.), что Бандера и Ко совершали все то, что им приписывают? И что пусть тогда будет, проверим, запишем на видео современный вариант? Ну, давайте тогда поставим под сомнение деятельность Гитлера — он ведь селфи не записывал во время своих выступлений, не отдавал приказы с помощью видео по ютубу?
Применение боевой техники против города — это в том числе и его окружение. А то, что бои ведутся на блокпостах — заслуга защитников города. И «заехала, покаталась» — это как в Мариуполе?
По поводу Грозного — сравнивать тут можно только на передергивании фактов.
«А из Славянска люди бегут – от этих бандюков, которые строят из себя “народного мэра и Ко”. И множество людей в Славянске умоляют, чтобы армия пришла и как следует зачистила бандюков. Могу приводить инсайд-ссылки.» — Давайте не будем перекидываться ссылками.
И давайте признаем, что наша дискуссия ни к чему не приведет. Предлагаю на этом и закончить, все вопросы считать риторическими.
Ваш главный враг уже правит вами. Он уже внушил вам, что братский народ — «ранее-братский». Дескридитировал его в ваших глазах. А вы все про Путина да про Путина.
Ваш ответ (если он будет) прочитаю, но отвечать не стану. Вы для себя уже все решили.
OMG!!
Виталий, простите, у Вас точно гео-психоз. Простите. Я уже совсем запрятала название Вашего города. 🙂
Вот именно!
У нас Янукович присвоил власть, на которую его никто не уполномочивал, когда в 2010 году поменял Конституцию — для себя. Я же об этом писала в посте.
И в России — тоже «замечательный» правитель, который имеет в кармане такую власть, которой нет ни в одной другой крупной развитой стране! И мне даже странно, почему вы, — источник власти, великий народ великой страны, не объясняете ему, что надо заботиться о своём собственном народе, а не о собственном кошельке или даже о «притеснении русских» в чужой стране.
Вы о ползучем путче в 2004 году слышали? Когда у татар (которые в Казани) из Конституции Татарстана удалили много пунктов — и тем самым резко уменьшили их права? Татары сейчас обижаются, да.
А как там нынче поживают вепсы? Их Путин уже совсем защитил? Или ещё кто-то живой остался?
Смотрите и запоминайте! Разница между восстанием народа и вооруженным захватом власти:
Вам что — привести десятки и сотни фотографий маршей, шествий, зигов в России? Всякие там РНЕ, Баркашовы…
Интересная статистика: в России зарегистрировано более 50 фашистских, нацистских и националистических организаций, причем они делятся на несколько видов: умеренные, радикальные и запрещенные.
А в Украине есть всего 4 националистических.
Простите, так ГДЕ фашизм?
И помните: фашист — это тот, кто нападает на чужую страну, аннексирует территории и перекраивает границы, а не тот, кто защищает свою страну.
Пруфы приведите подобных заявлений с трибуны Верховной Рады или в Кабинете министров!
Поймите главное!
У нас обыкновенная жизнь. Мы ходим по улицам. Иногда с желто-голубыми флагами в одиночку или в группе. Мы влюбляемся, гуляем по паркам, строим дома, женимся и выходим замуж, рожаем и растим детей, читаем книги, мечтаем, пишем стихи и музыку, сидим в Интернете, общаемся в социальных сетях, играем в игрушки, работаем, ругаем правительство, слушаем музыку (я, например, Цоя очень люблю, Армик, инструменталку…), собираемся идти на выборы…
Всё точно так же, как в России.
При этом мы разговариваем и думаем на русском языке или на украинской мове. И прекрасно друг друга понимаем, в любом случае. И мы можем между собой договориться!
Но Вы, Виталий, ненавидите нас — «хохлов», украинцев-патриотов. Потому что Вам сказали и даже вбили в голову, что нас надо ненавидеть. И Вы, Виталий, ненавидите лично меня! Ведь Вам объяснили, за что нас надо ненавидеть:
Потому что в Украине якобы унижают и притесняют за русский язык; потому что незначительная часть населения почитает… каких-то исторических личностей, которые не нравятся России; потому что якобы не уважают ветеранов; потому что якобы запретили праздновать 9 мая…
И когда я Вам показываю и доказываю на реальных фактах, что всего этого нет, что это придумали рос.СМИ…
Не забывайте: я живу в Херсоне. Это юг Украины.
Смотрите, как Херсон праздновал 9 Мая 2014 г.
Все было замечательно организовано.
Ветеранов перевезли с одного места на другое.
А остальные люди прошли маршем, под красными и желто-блакитными флагами.
И посмотрите, сколько лайков набрало вот это фото в патриотичной группе «Типичный Херсон».
Там же Вы можете увидеть, что лайкали фото не только так называемые «колорады», — то есть те, кто вешает к месту и не к месту гвардейскую ленточку, но и патриоты Украины.
Так вот… Когда я показала Вам, что всё это неправда, и просто смешно ненавидеть страну за ужасы, которых в ней на самом деле нет, то Вы привели самый последний, просто убойный аргумент:
«Ужас какой! Парад отменили!
Просто геноцид.
Нет никаких сил терпеть!
Ненавижу проклятых хохлов!!»
Нам сейчас не до военных парадов, знаете ли. 🙁
Да… У нас сейчас военные… — вот именно: воюют.
Получается, что вся эта ненависть к патриотам Украины зиждется исключительно на том, что в Киеве не стали 9 мая проводить военный парад?!! ДА?!
эм-м. Простите. В психиатрии есть один признак душевного расстройства: ненависть к незнакомым людям.
Нет, конечно.
В Мариуполе была четко спланированная провокация (впрочем, в Одессе то же самое).
Да, там были убитые, в том числе — вообще случайные люди. И это, безусловно, трагедия. Неважно, под какими флагами ходили эти люди.
Но еще в Мариуполе был «живой труп» — то есть конкретно картинка для СМИ, с разлитой красной краской.
Надежда, надоел мне этот бесполезный разговор, но все-таки. Во-первых, фашистские «клубы» есть везде, даже в «цивилизованной Европе». Это война с человечеством в целом. Но когда они приходят к власти в стране Славян — это начало конца. Вы просили ссылку? Вот: http://www.youtube.com/watch?v=sLZ3gYLDOqU — это даже не с нашего зомбоТВ.
Во-вторых, я ни разу не оскорбил вас постановкой диагнозов и прочими низкими выпадами. А как называется диагноз, когда человек считает, что его ненавидят? Я такого не говорил. А вот вы неоднократно показывали подобное. Не переваливайте с больной головы на здоровую.
В-третьих, я ни разу не оскорбил флаг вашей страны. А вы уважаете только свой.
В-четвертых, мемы — вирусы сознания, инструмент зомбирования в том числе. Вас они явно поразили, раз вы к ним постоянно апеллируете.
И сколько раз убеждаюсь, когда у человека заканчиваются здравые аргументы, он скатывается до низостей. Вы не стали исключением.
Виталий, Вы увидели оскорбление в том, что я назвала флаг аквафрешным?.. Это, конечно, ужасное оскорбление. Прошу прощения. Я уже заметила, что Вы — очень чувствительны. Впредь буду аккуратнее со словами. 🙂
Я уважаю флаг страны, когда его устанавливают в своей стране. И когда им гордятся в своей стране. Или, допустим, на каких-то спортивных соревнованиях.
Но когда для того, чтобы установить флаг э… чужой страны, сбрасывают флаг моей страны, — то моё сердце переполняет боль! Представьте, что это ситуация с российским и китайским флагом где-нибудь в Хабаровском крае, — какими были бы Ваши чувства?
Мемы и картинки я использую для быстроты понимания и осознания. А ни в коем случае не для зомбирования. Из серии «лучше один раз показать демотиватор, чем сто раз описывать одно и то же сотней слов, которые всё равно не доходят».
Проблема с вами, уважаемые россияне, в том, что вы не можете «ловить» украиномовные — то есть оригинальные аутентичные источники. И всё «кушаете» только пережёванное — то есть переведённое (иногда неоднократно — с украинского на немецкий, а потом аж — на русский).
Гизи врёт вот в чём:
1. Конституционное большинство в Украине — это 2/3 парламента (300 голосов). А не 75%. 21-22 февраля все законы и постановления голосовались конституционным большинством, даже с запасом — по 340-370 голосов.
2. Верховная Рада (повторюсь) полчаса спорила о том, как аж до понедельника предоставить Януковичу возможность подписать возврат к Конституции-2004. И если бы он до понедельника сделал то, что был обязан сделать по договору 21 февраля, то тем самым остался бы во власти. Это постановление есть на сайте Верховной Рады.
Полностью я речь Гизи не слушала — просто бессмысленно. Поскольку дважды (за 5 минут прослушивания) я поймала его на брехне по ключевым моментам, то и остальным его тезисам доверять нельзя.
А я смотрела непосредственно заседание Верховной Рады 22 февраля. И видела, как Рада ухищрялась и изощрялась, чтобы оставить Януковичу возможность выполнить договорённости 21 февраля и подписать возврат к Конституции-2004.
Краткий итог этих получасовых дебатов в парламенте заключен в двух последних пунктах вот этого документа.
6. Ця Постанова набирає чинності з дня її прийняття.
7. Ця Постанова втрачає чинність з моменту набрання чинності Законом України «Про відновлення дії окремих положень Конституції України» від 21 лютого 2014 року № 742-VII.
Все остальные толкования и переводы — от лукавого.
По поводу того устранился ли Янукович или его свергли.
Всё очень просто. Там счёт шёл не то, что на сутки или часы. Буквально на минуты.
В Киеве на улицах убивали людей сотнями.
А в это время человек, который по идее выполняет обязанности президента и имеет в руках всю власть, собирает в течение двух суток манатки, чтобы смыться. Ролики с видеокамер Межигорья видели с датами и временем?
Но было ещё неизвестно, что он смылся. Президента нет на рабочем месте. И он никак не доступен. Никому и никаким образом.
И Верховной Раде в этой кошмарной, критической ситуации ничего не оставалось делать, как взять ответственность на себя. Поскольку Янукович с себя эту ответственность снял.
Ещё по поводу слов Гизи.
Когда я просила доказательства того, что у нас (по Вашим словам и, оказывается, словам Гизи) «в правительстве призывают сражаться против евреев, немцев, «русских свиней»», то я просила ссылки конкретно на эти слова, а не на последовательный перевод некоего немецкого деятеля.
Вы такие ссылки привести можете? Или у Вас доказательство — это вот эти слова Гизи?
О_о
Так как мы можем вести тогда дискуссию? — я Вам привожу ссылки на украиномовные первоисточники. А Вы мне — на перевод перевранного и даже несказанного текста.
Ещё по поводу работы нынешних СМИ.
Я не доверяю украинским СМИ на 100%. Это вполне понятно. Потому что информационная составляющая этой войны — весьма велика.
Но новости, которые показывает ЛайфНьюз и Россия24, — это же просто… (не могу подобрать достаточно сильное цензурное слово) — лалалала!
Приведу конкретный пример.
Допустим, звучит какая-то новость на украинских СМИ — про Стрелка-Стрелкова-Гиркина. И публикуется аудиоперехват об убийстве многих украинских военных и о докладах Аксенову с циничным смехом в конце: «Хорошо отметили праздник! хихи». Честно признаюсь — я долгое время думала, что эти аудиозаписи фейковые, что не может такого быть!!. Но вот сейчас уже появляются видеообращения самого Гиркина. И голос — полностью совпадает с ранее опубликованными аудиоперехватами. Следовательно — наши тогда говорили правду. И эти записи — НЕ фейковые, а реальные.
И таким образом я проверяю огромное количество информации — докапываюсь до первоисточников и противоположных толкований.
Но россиянам украиномовные источники и первоисточники недоступны.
Так о чём тогда мы с вами спорим? — о том, что у вас недостаточно объективной информации или — как минимум — независимой информации, отличающейся от официальной версии рос. СМИ?.. — ну так это же самоочевидно.
Появилась еще шутка хорошая:
Ну так что — будем продолжать обсуждать «снежную бурю в Херсоне в мае»? А может, хватит уже пересказывать мне ВЕСЬ бред, который льётся в ваши уши с экранов российских зомбо-СМИ?
Кстати, я вчера послушала передачу Сергея Минаева от 17 мая «Право знать». Ох, как тяжко!! — мда…
Если человек скатывается до оскорблений ЗАКОННО выбранного президента другой страны , уподобляясь двоечнику на задней парте, мне не интересно с ним вести полемику. Дочитала только до вашего падения, больше не стала.
Уважаемая Наталья, подскажите пожалуйста, в каких моих словах Вы увидели оскорбление президента другой страны? Может быть, там, где я назвала его всего лишь высокопоставленным чиновником на службе народа?
Кроме того, мне кажется, надо Вам напомнить, что Гитлер был легитимно избран на честных демократических выборах. И этот пример показывает: законность избрания главы государства не гарантирует отсутствия фашизма в государстве.
Кроме того… Прошу нижайше меня извинить. Но с Вами очень сложно вести дискуссию.
Вы читаете какие-то куски. Дочитываете до какого-то «падения» и чем-то там не слишком внятно возмущаетесь… — Где Вы увидели какое-то падение? — никак понять не могу. И поиск по странице тоже не помогает.
Потом вкидываете некую реплику, которая, вероятно, полна глубочайшего смысла… — настолько глубокого, что я не могу вникнуть в её смысл…
Виталий, вы ничего не добьётесь. Они хотели перемен и им неважно под каким флагом — ЕС, американским или Правого сектора. Главное — подальше от России. У них святая война с теми . кто не так думает. Слава Богу, что Крым спасли от АТО.
Наталья, я уж понял. Если человек любит ставить диагнозы, то, видимо, аргументы закончились. Разве только мемы из интернетов.
Комментарии к записи закрываю.
Запись была написана для того, чтобы объяснить россиянам, что и почему происходит в Украине с точки зрения обычной думающей женщины, считающей себя украинкой.
Вместо того, чтобы понять и осознать эту информацию, признать, что украинцы имеют право на своё мнение, на собственное независимое государство, которое будет решать, как жить, куда идти… — в комментариях россияне рассказывают нам, украинцам, что у нас происходит. И как мы, украинцы, неправильно рассказываем о событиях в Украине.
О_о
Впрочем, это уже давно происходит. Так что — ничего нового.